LAO CHE

[quote="Sargon"]

[b]"Lelum Polelum" - wyrażenie dość często używane i jak się później od Huberta dowiedziałem, zaczerpnięte z Kajka i Kokosza;) W swych ksiązkach używa tego nieraz Zofia Kossak i Hanna Malewska oraz kilku innych pisarzy zajmujących się powieścia historyczną.[quote]

Hm.. w sumie jakby nie patrzeć jest to z Lel i Polel bóstw słowiańskich. Wspominanych już pzrez Długosza a rozsławionych przez Słowackiego . A w Kajko i Kokoszu też był hm... kto tę kwestie wymawiał ? bodaj Łamignat ?

[quote="Sargon"]
Postać [b]Dietricha von Kniprode jest zaczerpnięta z Grażyny Mickiewicza. [quote]

Hm... a nie przypadkiem Konrada Wallenroda ? chociaż w Grażynie... nie pamiętam... wiem że jakiś Kniprode był w Wallenrodzie

to byłem ja

lol coś mi kompletnie edycje posta skopało

"(...)Jama, którąście pod nami kopali,
Na waszą własną wykopana szkodę,
Dziś jeszcze, jeszcze tej nocy się zwali,
Tak, jakem Ditrich Halstark von Kniprode,
Komtur Zakonu! - Za mną knechty, dalej!"

To wycięty cytat z Grażyny Mickiewicza:) - tutaj jest cały poemat: http://www.literatura.zapis.net.pl/okresy/romantyzm.htm

A co do Lelum Polelum, skoro mowa o intertekstualności w Gusłach, czyli zapożyczeniu cudzego tekstu, nie chodzi rzecz jasna o etymologię tych słów ale o źródło z jakiego autor (w tym wypadku Hubert) zaczerpnął ten termin:)

a co do nowych intertekstualnych przygód...nikt nie odkrył czegoś jeszcze? Podobno jest tu uzytu cytat niejakiego Lorda Byron'a autora równie niejakiego Giaura:P ? Ktoś go może zauważył?

Aha...a co do nowych rzeczy:

Piosenka o nadziei
Wesołych trąbek słychać granie –
Natężasz ucha, równasz krok,
A słowa same jak motyle
Sfruwają z warg i lecą w mrok.
Któż nam gorącą piosenkę przysłał,
Choć ziąb i rzeką płynie kra?
Nadziei amatorski zespół,
Co pod batutą serca gra! (Okudżawa)


gdyby młodość wiedziała, gdyby starość mogła! /Henri Estienne/

,,Kupą, Mości Panowie, kupą!" - hasło Zagłoby rzucone podczas bitewnego zgiełku[/b]

A to moja nieuwaga w sprawie Grażyny ;). Chociaż w Wallenrodzie też był Kniprode ;) ale Winrych von Kniprode :P ;)

hm.. wspominałeś kilka postów wcześniej o:

"wojna ludzi nie żywi jeno głodzi" jako hetman Czarnecki..

cyzli w sumie też idąc dalej:

Wojna nie żywi ludzi, jeno morzy - słowa bodaj Bohuna ? ;)

A co do Giaura hm.. jak wiadomo sama postać zostaje przywołana w Nałożnicy i tam możliwe że można by się doszukać jego śladów... może nie dosłownie :P ale hm.. nie wiem, sam tekst utworu kojarzy mi się z tym poematem Byrona ;) ale cóż to tylko moja nadinterpretacja ;).

Pozdrawiam

Kobieto! Puchu marny! Ty wietrzna istoto! to ma się rozumieć "Faust" Goethe'go, państwo poloniści :>

a Lelum Polelum też mi się z Kajkiem i Kokoszem zaraz skojarzyło

pozdrawiam

Sądzę, że powinieneś rzucić najpierw okiem na Dziady IV. Ewentualnie jeśli pod ręką nie masz biblioteki to wpisz w cudne google.pl fragment, który umieściłeś;]

"Wojna nie matka: ze śmiercią jeno ludzi swata" Kmicić-Potop tom I. A "Kobieto puchu marny", to o ile wiem Gustaw z IV cz. Dziadów

zdjecie zrobione przez Terese w Leśniczówka Pranie na Mazurach, muzeum Gałczyńskiego

kossak napisał(a):Kobieto! Puchu marny! Ty wietrzna istoto! to ma się rozumieć "Faust" Goethe'go, państwo poloniści :>

Panie polonisto kossak, właśnie zakończyłam lekturę Fausta i nie ma tam ani fragmentu podobnego do tego. Z resztą nie miałby prawa tam się pojawić, bo Dziady cz. IV wydana została dopiero 15 lat po wydaniu I cz. Fausta.

odnalazłam w Kluczniku parfrazę "Testamentu mojego" Juliusza Słowackiego:

"[...] Lecz po śmierci was będzie gniotła niewidzialna,
Aż was, zjadacze chleba - w aniołów przerobi."

W ogóle jestem pod ogromnym wrażeniem Guseł, nie mogę sobie wyobrazić, jak można tak idealnie posplatać różne fragmenty dzieł, co wers to inny utwór!

Anonymous napisał(a):

Sargon napisał(a):

[b]"Lelum Polelum" - wyrażenie dość często używane i jak się później od Huberta dowiedziałem, zaczerpnięte z Kajka i Kokosza;) W swych ksiązkach używa tego nieraz Zofia Kossak i Hanna Malewska oraz kilku innych pisarzy zajmujących się powieścia historyczną.

Hm.. w sumie jakby nie patrzeć jest to z Lel i Polel bóstw słowiańskich. Wspominanych już pzrez Długosza a rozsławionych przez Słowackiego . A w Kajko i Kokoszu też był hm... kto tę kwestie wymawiał ? bodaj Łamignat ?

Jeśli już mówicie o lelum polelum, może warto troche poszperać w literaturze zamiast pisać głupoty które potem młodzież wbije se do łba i będzie uważać za prawdę.
otusz:
Ojciec religioznawstwa porównawczego Friedrich Max Müller widział w mitach indoeuropejskich kult zjawisk przyrody i w myśl takiej argumentacji lelum polelum odpowiadały astralnym bliźniętom.
które z kolei były bardziej herosami niż bogami.
inne źródło Chronica Polonorum - spisana przez Macieja Miechowite przedstawia opowieść że Polacy wzywali Ledę oraz Kastora i Polluksa śpiewając: Łada Łada i-Lei po lei , z klaskaniem i biciem w ręce.
powtarza to również powieść świętokrzyska twierdząc, ze kult Łady, Body i Lei miał miejsce na Łysej Górze.
Aleksander Brückner wyśmiał, że istniały bliźniacze bóstwa Lel(um) i Polel i uznał je za przyśpiewki bez znaczenia.

to tak w skrócie.
ogólnie panteon bóstw słowiańskich jest bardzo słabo znany w przeciwieństwie do np boguff greckich.

A w komiksie Kajko i kokosz Pana Christy zbój Łamignat czesto powtarzał te słowa
lelum polelum, eh

Ostatnio zacząłem przesłuchiwać sobie Gusła.

W piosence "Nałożnica":
"Jak tatarska horda, bierze w jasyr corda."
Ogniem i mieczem H. Sienkiewicz

A mnie zaskoczyło, że GDZIEŚ się pojawia nawiązanie do "Ulicy Krokodyli" Schulza...
Szukam i znaleźć nie mogę (narazie )

przeto na śmierć, nie na niewolę.
H. Sienkiewicz Krzyżacy

Nie było chyba :

Człekowstręt tryska z mych ust

- Kat "Zawieszony sznur"
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... Co3NkzKkwY